Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Saison 2 (2013) : la suite officielle par MoviePlus (Jean Chalopin), produite par Blue Spirit et diffusée sur TF1 sous la forme de 3 saisons de 26 épisodes.
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Gwing
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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par Gwing » 12 sept. 2013, 20:24

C'est clair, malgré la fin ouverte, la boucle était plus ou moins bouclée.
NOTE DE LA SAISON 2: 13/20
NOTE DE LA SAISON ORIGINALE: 20/20

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Morcar
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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par Morcar » 12 sept. 2013, 21:37

Gwing a écrit :Si les "exigences" du CSA et de TF1 dénaturaient à ce point le matériau d'origine, les gardiens du temple auraient peut-être dû se tourner d'abord vers un support moins contraignant pour pouvoir proposer une suite plus fidèle à l'esprit de l'originale, je sais pas, sous forme de BD ou de roman par exemple...
Ils avaient un choix à faire, ils l'ont fait.
J'espère qu'eux pensent avoir fait le bon choix. Côté spectateur, chacun se fait le sien.

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par Sirion de Salazar » 19 sept. 2013, 09:37

4 293 c'est pas rien!
Est ce quelqu'un d'ici qui a parti le balle?
pour signer on fait juste cliquer j'aime ??

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Re: Saison 2 Blue Spirit Page Lettre ouverte facebook

Message par fab76 » 21 sept. 2013, 10:13

Mendodo a écrit :
3 - La violence : Quand je disais extrême, je ne parlais pas de violence car il y en avait quasi peu dans la version originale mais plus des caractères de personnages et certaines storylines qui pouvaient paraitre triste voire dépressive. Le CSA est très stricte sur ce qui est autorisé et interdit pour les moins de 12 ans. Je vous invite à trouver la charte de production de contenu pour les moins de 12 ans faite par le CSA. Vous verrez que c'est sport de faire qqch d'approchant de la première saison dans ce cadre. Ca explique le changement de caractère de certains personnages comme Mendoza.
dialecte a écrit :Surtout qu'à la base Les MCO était un dessin animé très soft comparé à Remi Sans Famille ou Princesse Sarah
exactement!!!! on n'est pas devenus tous dépressifs suite au visionnage de ces séries dans notre jeune age.
mais que voulez vous, tout devient de + en + aseptisé....
il y avait cependant eu de la polémique à l'époque suite à certains dessins animés japonais diffusés chez Dorothée (soit disant violents), c'est possible que ce soit ça qui soit à l'origine d'une telle législation rigide.

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par badger leader » 21 sept. 2013, 20:37

j'ai cherché la charte et je n'ai pas trouvé la version professionnel. En revanche une étude attentive des explications données au grand publique permet de voir un peu plus claire dans la stratégie du CSA.
http://www.csa.fr/index.php/content/dow ... unesse.pdf
En France la classification d’œuvre est :
Tout publique,
Déconseillé aux-10,
Déconseillé aux-12,
Déconseillé aux-16 ,
Déconseillé aux-18 ,
Programmes attentatoires à la dignité humaine.

Concentrons-nous sur les tranches les plus basses.
Déconseillé aux –10 ans à pour définition:
Programmes comportant certaines scènes susceptibles de heurter les -10 ans.

Déconseillé aux –12 ans à pour définition:
Films interdits aux - 12 ans, et programmes pouvant troubler les -12 ans, notamment lorsque le scénario recourt de façon systématique et répétée à la violence physique ou psychologique.

pour bien faire la différence
Déconseillé aux -16 ans à pour définition:
Films interdits aux –16 ans, et programmes à caractère érotique ou de grande violence,
susceptibles de nuire à l’épanouissement physique, mental ou moral des -16 ans.



Mais ce qu'il faut bien remarqué c'est la condition suivante:
Déconseillé aux –10 ans
- pas de diffusion dans les émissions pour enfants.
- attention particulière des chaînes pour les
Bandes-annonces de ces programmes diffusées dans ou à proximité des émissions pour enfants.

C'est très clair. L’objectif n'est pas de prendre les gosses pour des andouilles mais bel et bien de dégager des plages de programme sur pour les plus jeunes.

Le texte est plutôt soft au niveau des âges puisque on considère que les plus de 12 ans sont capable de voir des programmes que je calcifierais de réaliste.
Un scenario qui "recourt de façon systématique et répétée à la violence physique ou psychologique" couvre pratiquement tous les histoires d'aventure, d'action, de gangsters et de guerre pour peu que l'on ne rentre pas dans les détailles les plus sordide. Ces détailles sont autorisé petit à petit avec les deux autre tranche d’âge.
Part ailleurs la première tranche (-10 ans) est franchement vague. Elle permet donc une négociation fine au moment de la réalisation de l’œuvre.

L’idée est de clairement de séparer les programmes pour enfant des programmes pour ado. C’est tout à fait logique et possible à une époque où se multiplies les chaines spécialisées. (Je compte que sur ma boxe, le service de base propose pas moins de 7 chaines pour enfant ou ado).

Fort de cette analyse, il apparait clairement que la première saison des MCO répond difficilement à l’exigence de -10 ans. Elle est quelque part entre -10 et -12. Des personnages comme Gomez ou marinché sont vraiment à la limite. Sans doute le coté « culte » de la série à permit sa rediffusion. En revanche il n’a jamais été question (à ma connaissance) de rediffusé ALBATOR qui est lui bien plus noire et violant et pourtant tout aussi « culte ».

ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'une chaine de télé ne créé pas une émission pour satifaire un enfant (ou un ado), mais elle vise tous les enfant ou tous les ados de france.
cela veux donc dire qu'il y à compromit. cela veux dire aussi que le principe de précaution s'applique à fond. quand on dit déconseillé au -10 c'est une indication pour les parents. c'est à eux de jugé si leur enfant est sufisamant mature pour passé à la classe supérieur contre l'avis du CSA.


Autre paramètre à l’équation, le financement.
Les chaines spécialisées se contente d’acheté des programmes déjà réalisé, elles ne participent pas à ma connaissance au financement des productions. En fait, un projet ne décolle réellement que lorsque « une chaine principale hertzienne » entre dans la production. (j’ai vu ça de visu lorsque j’ai accompagné une équipe de pro présenter un projet à Annecy).
Comme les chaines hertzienne (TF1 France télévision, M6 et canal+ et leurs équivalant étranger) ne sont pas prêt à financé des desseins animé pour ado, normal que le projet MCO2 est vu le jour avec une cible légèrement plus jeune qu’a l’origine.

Cela ne condamne pas nécessairement cette reprise à l’échec. En revanche il est évidant que beaucoup de contrainte on été imposé au scénariste en plus de la simple reprise. Cela ne veut pas dire que des scénaristes inspiré ne peuvent pas relever le défit avec succès. Mais ça c’est un autre débat qui à lieux dans d’autre topic du forum.
NOTE de la SERIE Original: 16.5/20.
NOTE de la SERIE MCO2: 11/20
NOTE de la SERIE MCO3: 14.5/20
rendu à l'épisode 19. la note ne varis pas.

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par patrick » 21 sept. 2013, 21:10

Les restrictions ne viennent pas du CSA mais uniquement de TF1 et du producteur qui veut exporter la série dans un maximum de pays.

TF1 s'est elle même imposée une charte pour ses nouvelles productions diffusées sur la grille TFOU.
Cette charte est plus difficilement applicable aux anciennes productions non commandées par TF1
Voilà pourquoi, la saison 1, diffusée cet été contient des tonnes de scènes qui dans la saison 2 ont été bannies car trop anxiogènes.

Quand on voit TAO jeté sur la falaise dans la saison 1 et Jean Luc Francois qui vous explique que la simple vue d'un crocodile dans la saison 2 a généré d'interminables discussions car trop anxiogènes!

Vous comprenez l'importance des contraintes de la charte TFOU.

Comme me l'a confié un artiste de Blue Spirit qui a travaillé sur la saison 2 (et qui n'aime pas l'orientation donnée à la saison 2), le seul espoir aurait été que TF1 accepte de faire sortir la série de la grille TFOU.

Diffusée juste après les programmes TFOU, elle n'aurait plus été soumise aux contraintes gnangnan de l'unité jeunesse.

C'est pour cette idée que nous devons tous nous réunir, signer la pétition Facebook qui atteint presque 6000 membres en 1 mois et écrire à TF1.

Demandons TF1 de faire sortir la série de la case jeunesse.

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par El condor » 22 sept. 2013, 13:57

patrick a écrit :
Demandons TF1 de faire sortir la série de la case jeunesse.
Je repose la question, qui est une vraie question et à laquelle je n'ai pas de réponse .
Quelqu'un a t'il les chiffres OFFICIELS d'audimat ?
Parce que sincèrement si on est à 25 % de part de marché et 650 000 personnes devant la télé , la pétition va falloir un certain nombre de signatures.

D'une manière générale je suis assez sceptique sur la réussite d'une série destiné aux ados/adultes. Il ne faut pas oublier quelque chose la télé à été remplacé par internet et tout ce qui traite autour : informatique, téléphonie et jeux vidéos.
C'est assez compliqué de foutre un ados devant la télé ...surtout un dimanche matin .

Je pose la question simplement : un ado d'aujourd'hui serait t'il intéressé par rechercher les mysterieuses cités d'or , ou préfère t'il jouer à GTA V? Il y a un glissement c'est indéniable . À mon époque (born in 79), un personnage comme Sonia le hérisson période mégadrive ( environ 91-92) était considéré comme un personnage plus "mature" que Mario bros ....allez à micromania et prenez un gamin de 12 ans , il ne jure que par call of duty et FIFA 2034.

Ça me semble un peu compliqué votre affaire ...à la limite je pense que pour le film ça serait jouable d'avoir une ligne mature mais pour le DA je crois qu'il faut être clair : c'est fait pour les enfants et y'a des raisons pour

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par Gwing » 22 sept. 2013, 15:07

On peut très bien s'adresser aux enfants sans pour autant niveler par le bas, cad par exemple en meublant avec un humour lourdingue et infantile, non?
NOTE DE LA SAISON 2: 13/20
NOTE DE LA SAISON ORIGINALE: 20/20

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par El condor » 22 sept. 2013, 15:44

Gwing a écrit :On peut très bien s'adresser aux enfants sans pour autant niveler par le bas, cad par exemple en meublant avec un humour lourdingue et infantile, non?
100% d'accord mais ça change rien sur le fait qu' en l'état je vois pas comment une chaîne payerai pour un média dont les ados se fichent royalement .

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Re: Saison 2 Blue Spirit / Lettre ouverte facebook

Message par Morcar » 23 sept. 2013, 16:10

Gwing a écrit :On peut très bien s'adresser aux enfants sans pour autant niveler par le bas, cad par exemple en meublant avec un humour lourdingue et infantile, non?
Je suis d'accord. Mais à ce moment là ce n'est pas en sortant le programme de la grille TFOU que ça changera le problème.

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