Nouvelles reconstitutions de musiques

Tout ce qui touche à l'actualité de la première série de 1983 : si vous avez ou recherchez des infos, c'est ici !
Avatar de l’utilisateur
Marcowinch
Vénérable Inca
Vénérable Inca
Messages : 772
Inscription : 12 nov. 2018, 18:36
Localisation : Villeneuve d'Ascq
Âge : 48

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par Marcowinch »

le fils du soleil a écrit : 16 sept. 2021, 13:47 Les amis, j'ai eu la réponse d'Olivier Cussac, le dernier directeur du studio Condorcet.
Je lui ai demandé si il était d'accord pour que je publie sa réponse ici car il y a une petite anecdote privée que j'ai trouvé émouvante qui concerne Jacques Cardona donc j'attends son accord car c'est du domaine personnel.
Concernant les bandes sonores, pas de grande surprise: aucune trace... l'espoir était mince mais il fallait essayer!

Je sais que des recherches ont été effectuées auprès de Saban, Levy, Deyries et autres il y a une vingtaine d'années et qu'une vingtaine d'années s'étaient déjà écoulées depuis la création des musiques, ce qui rend les recherches de plus en plus difficiles au fur et à mesure que le temps passe et après 40 ans ça devient extrêmement compliqué mais je pense encore à une autre possibilité, ça risque d'être compliqué voire impossible à l'heure actuelle mais je vais investiguer.
Tout cela car j'ai à nouveau regardé mon dvd des Mystérieuses cités d'or et voilà le résultat, quelques jours de congés et cette musique me plonge dans une frénésie totale !
La tâche est ardue. Merci pour tous tes efforts. :D
*** Ma fanfic MCO : La Huitième Cité :)***
J'espère qu'elle vous plaira :D

:Esteban: Bah voyons, Pattala ! C'est pas dans ce coin-là que vit la jolie Indali ? :tongue:
Avatar de l’utilisateur
Pantin désarticulé
Vénérable Inca
Vénérable Inca
Messages : 815
Inscription : 25 févr. 2007, 13:09

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par Pantin désarticulé »

le fils du soleil a écrit : 16 sept. 2021, 13:47
Concernant les bandes sonores, pas de grande surprise: aucune trace... l'espoir était mince mais il fallait essayer!
T'as assuré ! Merci beaucoup ! :D

Hâte de lire ton anecdote !!
私の署名を翻訳しない
Avatar de l’utilisateur
le fils du soleil
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 330
Inscription : 01 nov. 2011, 16:21

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par le fils du soleil »

Je vais explorer une dernière piste.
Max01 a écrit : 15 sept. 2021, 00:10 il y a surement dû y avoir des copies de travail, je doute fortement que le montage des épisodes ait été effectué en utilisant directement le master. Il y a du y avoir des bandes "intermédiaires", des bandes qui contenaient des copies du master.
Ça concerne justement le montage comme tu dis Max.

Dans le générique de fin on peut voir que le montage musique a été réalisé par Claudio Ventura.

Je viens d'apprendre qu'il nous a quitté il y a peu, fin août.

Ce qui ne va pas faciliter les choses car j'aurais préféré pouvoir converser directement avec lui, mais sa société spécialisée dans le montage, le doublage, etc, existe toujours.
Je me suis adressé à eux dans un dernier espoir...

A voir.
Note de la série originale: 17/20, très bien
Note de la saison 2: (à l'épiosde 12): 06/20, médiocre
Rextor
Jeune Pichu
Jeune Pichu
Messages : 6
Inscription : 05 avr. 2020, 02:32

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par Rextor »

Bravo pour ces recherches.

À noter que si c'est bien le studio Karina Films qui a réalisé le mixage (Claudio Ventura), c'est le studio START, avec une direction artistique de Jacques Barclay et créateur du studio, qui a réalisé le doublage. Le studio START a disparu mais son successeur, Libra Films, toujours fondé par Jacques Barclay, existe toujours.
C'est donc possible qu'ils aient des copies ou au moins une version internationale (VI) avec juste la musique et les bruitages, du mixage qui avait été réalisé par Claudio Ventura.

Je rajoute également qu'une version doublée en portugais a été réalisé par Planeta deAgostini pour la sortie DVD portugaise de 2010. Les musiques sont bien les mêmes que la version française (sauf rares exceptions comme sur le début du documentaire 39 ou la musique du doc commence directement avec le morceau "Les Andes"). Et le morceau "Les Andes" est bien l'originale et pas une réorchestration, ils ont donc eu accès à ce dernier.

Et on entend aussi une différence de mixage, les bruitages sont plus perceptibles que sur la version française où la musique avait tendance à les masquer. Le mixage me paraît donc meilleur.
Mais cela veut sûrement dire, qu'ils ont eu accès à une piste avec les bruitages et une piste avec la musique, qu'un studio français à pu leur fournir !

Au final c'est comme pour les masters vidéos, personne n'a fait de réelles recherches qui couteraient bien trop chers et on raconte alors que tout est perdue ou détruit. C'est dommage avec le temps qui passe, ces bandes seront effectivement à un moment inutilisables car dégradées avec le temps.
Dernière modification par Rextor le 18 sept. 2021, 23:45, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
Gwing
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 365
Inscription : 12 janv. 2007, 17:19
Localisation : Au détour d'un chemin de la Cordillère des Andes

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par Gwing »

C'est vraiment passionnant de lire tout cela, une vraie enquête policière :D
NOTE DE LA SAISON 2: 13/20
NOTE DE LA SAISON ORIGINALE: 20/20
Avatar de l’utilisateur
le fils du soleil
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 330
Inscription : 01 nov. 2011, 16:21

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par le fils du soleil »

Rextor a écrit : 18 sept. 2021, 15:07 une version doublée en portugais a été réalisé par Planeta deAgostini pour la sortie DVD portugaise de 2010. Les musiques sont bien les mêmes que la version française. Et le morceau "Les Andes" est bien l'originale et pas une réorchestration, ils ont donc eu accès à ce dernier.
Et on entend aussi une différence de mixage, les bruitages sont plus perceptibles que sur la version française où la musique avait tendance à les masquer. Le mixage me paraît donc meilleur.
Mais cela veut sûrement dire, qu'ils ont eu accès à une piste avec les bruitages et une piste avec la musique, qu'un studio français à pu leur fournir !
C'est intéressant ça! Beau travail d'analyse!

Personnellement, je pense aussi qu'il y a des copies quelque part...
Il y a un gros travail de recherche à mener pour savoir qui les a en sa possession et donc où elles se trouvent.
Et en admettant qu'on parvienne à le savoir, il faudrait encore obtenir l'accord de pouvoir les mettre à disposition du grand public...

Ce qui me fait penser que concernant les ayants droits, un jour j'avais fait des recherches auprès de la sacem, sur le thème des Cités d'or j'avais trouvé quelques documents, je les reposterai.
Mais il s'agit du générique, des autres thèmes chantés (Zia, Tao) et de quelques pistes présentes sur le vinyle. Je n'ai jamais trouvé la trace du reste... donc va savoir comment ça a été déposé en terme de droits d'auteur.

Surtout que la sacem ne défend pas les oeuvres, elle collecte et rémunère les ayants droit. Pour des petits morceaux sans chant, avec dialogues et bruitages par dessus, va savoir comment c'est fichu... ce doit être une protection globale de l'œuvre, du dessin animé dans son ensemble.
Honnêtement je ne sais pas quoi penser, je ne possède pas assez d'infos et surtout pas assez de connaissances en la matière.

J'en ai discuté avec un ami musicien qui m'a expliqué qu'il fallait envoyer une partition ou un enregistrement à la sacem pour pouvoir se faire rémunérer en cas d'utilisation de l'œuvre. Mais qu'en cas de poursuite pour plagiat ou utilisation sans autorisation par exemple c'est la justice qui doit être saisie.

Concernant mes demandes, je n'ai pas eu de réponse de la part de Karina films...

Et je n'ai toujours pas obtenu l'autorisation d'Olivier Cussac pour publier ici le souvenir d'un échange qu'il a eu avec Jacques Cardona concernant les Mystérieuses cités d'or, mais je pense qu'il a zappé ma demande vu qu'elle était noyée dans un pavé d'écriture...
Je vais réitérer une nouvelle fois mais je ne veux pas trop l'embêter non plus...
Note de la série originale: 17/20, très bien
Note de la saison 2: (à l'épiosde 12): 06/20, médiocre
Avatar de l’utilisateur
le fils du soleil
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 330
Inscription : 01 nov. 2011, 16:21

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par le fils du soleil »

20211002_185304.jpg
Note de la série originale: 17/20, très bien
Note de la saison 2: (à l'épiosde 12): 06/20, médiocre
Avatar de l’utilisateur
Gwing
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 365
Inscription : 12 janv. 2007, 17:19
Localisation : Au détour d'un chemin de la Cordillère des Andes

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par Gwing »

L'an dernier, lorsque la BO de Jayce a été éditée, j'avais espéré que les bandes des MCO puissent être stockées au même endroit, apparemment ce n'est pas le cas... :cry:
NOTE DE LA SAISON 2: 13/20
NOTE DE LA SAISON ORIGINALE: 20/20
Avatar de l’utilisateur
le fils du soleil
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 330
Inscription : 01 nov. 2011, 16:21

Re: Nouvelles reconstitutions de musiques

Message par le fils du soleil »

Ouais Gwing, c'est un gros bor...-el tout ça!

Mais je ne sais pas pourquoi, au fond de moi il y a un truc qui me dit que cette bo est encore là, quelque part, probablement que ce n'est pas le master mais des copies qui ont été utilisées pour le montage ou pour les versions étrangères comme dit Rextor.
Comme les génériques étrangers, hors Japon, c'est la version française avec un nouveau chant par-dessus, ou même aucun chant pour la version Syrienne...
Donc si tout le monde peut le faire à sa sauce sur fond de version française, ou même avoir la possibilité de faire un changement sur la musique, c'est clair qu'il faut posséder la piste à part...
Note de la série originale: 17/20, très bien
Note de la saison 2: (à l'épiosde 12): 06/20, médiocre
Répondre