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Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 06:09
par Routard
Salut,
ôkami kitsune a écrit : 07 mars 2021, 23:16 S'il y a des spécialistes en astronomie, c'est possible de prévoir un tel phénomène plus de dix siècles en avance? Merci!
A priori oui... Les orbites des planètes sont stables et 1000 ans à l'échelle du système solaire ce n'est pas grand-chose !
Petit bémol cependant... plus la période d'une comète est grande (de l'ordre de quelques siècles/millénaires), plus l'imprécision augmente (forcément) : une comète de longue période part loin et longtemps dans le système solaire externe, donc est davantage susceptible de se rapprocher d'autres "petits" corps (que nous ne pouvons pas détecter !), qui modifieraient imperceptiblement sa trajectoire (pas par collision qui est improbable, simplement par effet gravitationnel) et donc réduiraient la probabilité d'une collision avec la Terre (on parle alors en % de probabilité qu'une collision avec la Terre ait lieu ou non...).

Petite remarque astronomique... l'ami Nostradamus observe la comète avec une belle et grande lunette astronomique, dont on ne retrouve pourtant la trace que tardivement au XVIe siècle... (et elles avaient une taille beaucoup plus modeste !). Et ce n'est qu'en 1609 que Galilée améliora et utilisa sa lunette pour observer le ciel...

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 06:10
par Marcowinch
annette26 a écrit : 07 mars 2021, 22:41 Et non , on ne sait toujours pas pourquoi Mu et Atlantide se sont fait la guerre :tongue:
Eh si ! :) On a une bonne idée de la cause dans l'épisode 23 de la saison 4. Mais je comprends que LA scène de cet épisode ait pu te faire oublier ce léger détail ;)

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 13:34
par ôkami kitsune
Routard a écrit : 08 mars 2021, 06:09 Salut,
ôkami kitsune a écrit : 07 mars 2021, 23:16 S'il y a des spécialistes en astronomie, c'est possible de prévoir un tel phénomène plus de dix siècles en avance? Merci!
A priori oui... Les orbites des planètes sont stables et 1000 ans à l'échelle du système solaire ce n'est pas grand-chose !
Petit bémol cependant... plus la période d'une comète est grande (de l'ordre de quelques siècles/millénaires), plus l'imprécision augmente (forcément) : une comète de longue période part loin et longtemps dans le système solaire externe, donc est davantage susceptible de se rapprocher d'autres "petits" corps (que nous ne pouvons pas détecter !), qui modifieraient imperceptiblement sa trajectoire (pas par collision qui est improbable, simplement par effet gravitationnel) et donc réduiraient la probabilité d'une collision avec la Terre (on parle alors en % de probabilité qu'une collision avec la Terre ait lieu ou non...).

Petite remarque astronomique... l'ami Nostradamus observe la comète avec une belle et grande lunette astronomique, dont on ne retrouve pourtant la trace que tardivement au XVIe siècle... (et elles avaient une taille beaucoup plus modeste !). Et ce n'est qu'en 1609 que Galilée améliora et utilisa sa lunette pour observer le ciel...
Merci pour tes éclaircissements Routard! :D

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 13:35
par ôkami kitsune
Marcowinch a écrit : 08 mars 2021, 06:10
annette26 a écrit : 07 mars 2021, 22:41 Et non , on ne sait toujours pas pourquoi Mu et Atlantide se sont fait la guerre :tongue:
Eh si ! :) On a une bonne idée de la cause dans l'épisode 23 de la saison 4. Mais je comprends que LA scène de cet épisode ait pu te faire oublier ce léger détail ;)
Serait-il possible d'avoir un petit rappel? ;)

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 13:45
par annette26
Marcowinch a écrit : 08 mars 2021, 06:10
annette26 a écrit : 07 mars 2021, 22:41 Et non , on ne sait toujours pas pourquoi Mu et Atlantide se sont fait la guerre :tongue:
Eh si ! :) On a une bonne idée de la cause dans l'épisode 23 de la saison 4. Mais je comprends que LA scène de cet épisode ait pu te faire oublier ce léger détail ;)
Je m'en souviens , ne t'inquiète pas ;) Mais ce que je voulais dire , c'est qu'on a là une supposition seulement et non pas une réponse officielle :P Mais oui , on peut comprendre que c'est la cause de cette guerre . Désolée , c'est mon côté mathématicienne qui resurgit ( il me faut tout le temps des preuves , car sinon je ne considère pas une supposition comme "vraie" ) :tongue:

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 13:46
par Marcowinch
ôkami kitsune a écrit : 08 mars 2021, 13:35 Serait-il possible d'avoir un petit rappel? ;)
Dans cet épisode, on apprend que Tyrias, quand son visage était celui d'un atlante, était amant de Rana'Ori. La cause très probable de la guerre est donc leur amour interdit...

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 14:06
par Seb_RF
Ca me semble largement impossible, car certes on ignore la longévité des humain Atlante/Mu, mais nous savons que la guerre a duré plus de 100 ans (et apparemment Menator avait vécue près de 100 ans (évidement hors période de congélation de 12000 ans) grâce à son sérum donc cette longévité est loin d'être si extraordinaire surtout quant ont voie son âge avancé), or si leur relation est la cause de la guerre, et bien ça ne colle pas trop car les bases Olmèques ont été bâtie après 100 ans de guerre car les chef ne voulait pas abandonner (s4ep9) et les soldats y ont forcément été mis après construction qu'on soit bien d'accord, même que Tyrias ne voulais pas et y a été forcé. Et pour les cités on sait juste qu’elles ont été bâties avant le grand cataclysme. Mais dans tous les cas, comme son père, Tyrias lui au moins était toujours en vie avant la fin de la guerre, dans un âge visiblement plus que correct, donc pas vraiment possible que leur relation soit la raison de cette guerre, car ils ne sont certainement pas née avants son début.

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 14:45
par Marcowinch
Seb_RF a écrit : 08 mars 2021, 14:06 Ca me semble largement impossible, car certes on ignore la longévité des humain Atlante/Mu, mais nous savons que la guerre a duré plus de 100 ans (et apparemment Menator avait vécue près de 100 ans (évidement hors période de congélation de 12000 ans) grâce à son sérum donc cette longévité est loin d'être si extraordinaire surtout quant ont voie son âge avancé), or si leur relation est la cause de la guerre, et bien ça ne colle pas trop car les bases Olmèques ont été bâtie après 100 ans de guerre car les chef ne voulait pas abandonner (s4ep9) et les soldats y ont forcément été mis après construction qu'on soit bien d'accord, même que Tyrias ne voulais pas et y a été forcé. Et pour les cités on sait juste qu’elles ont été bâties avant le grand cataclysme. Mais dans tous les cas, comme son père, Tyrias lui au moins était toujours en vie avant la fin de la guerre, dans un âge visiblement plus que correct, donc pas vraiment possible que leur relation soit la raison de cette guerre, car ils ne sont certainement pas née avants son début.
Tout dépend de la longévité des Atlantes et des Muéens avant et après la guerre. Notamment celle des Olmèques en tant que peuple distinct des atlantes...
Admettons que, tant que les deux empires existaient, leurs habitants étaient plus ou moins éternels (c'est possible vu ce que suggère la fin de la saison 4 avec l'apparition du monde de Rana'Ori où se rendent les Elus). On peut imaginer que la vie en tant qu'Olmèque n'ait démarré pour ceux-ci qu'après le début de la guerre, signant par-là le début de leur dégénérescence physique. Dans cette hypothèse-là, Rana'Ori et Tyrias auraient très bien pu avoir eu leur relation, puis être séparés le temps de la guerre. L'âge évoqué par Ménator pourrait ne concerner que sa vie en tant qu'Olmèque...Ce n'est qu'une hypothèse bien sûr...Le DA ne donne pas toutes les réponses de manière explicite, mais en tous cas suggère fortement que l'amour Tyrias/Rana'Ori soit la cause de cette guerre.

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 14:53
par Seb_RF
Marcowinch a écrit : 08 mars 2021, 14:45 Tout dépend de la longévité des Atlantes et des Muéens avant et après la guerre. Notamment celle des Olmèques en tant que peuple distinct des atlantes...
Admettons que, tant que les deux empires existaient, leurs habitants étaient plus ou moins éternels (c'est possible vu ce que suggère la fin de la saison 4 avec l'apparition du monde de Rana'Ori où se rendent les Elus). On peut imaginer que la vie en tant qu'Olmèque n'ait démarré pour ceux-ci qu'après le début de la guerre, signant par-là le début de leur dégénérescence physique. Dans cette hypothèse-là, Rana'Ori et Tyrias auraient très bien pu avoir eu leur relation, puis être séparés le temps de la guerre. L'âge évoqué par Ménator pourrait ne concerner que sa vie en tant qu'Olmèque...Ce n'est qu'une hypothèse bien sûr...Le DA ne donne pas toutes les réponses de manière explicite, mais en tous cas suggère fortement que l'amour Tyrias/Rana'Ori soit la cause de cette guerre.

Eternel rien que ca...

Dans ce cas il faudrait m'expliquer comment il peut y avoir des vieux parmi les sages...

Non mais au bout d'un moment il faut arrêter...
Sans compter que je peut savoir pourquoi il avait besoin de leur machine de stase s'ils été éternel...

Re: analyse de la saison 4 [SPOILERS]

Posté : 08 mars 2021, 14:55
par Marcowinch
Seb_RF a écrit : 08 mars 2021, 14:53 Sans compter que je peut savoir pourquoi il avait besoin de leur machine de stase s'ils été éternel...
Une espérance de vie peut régresser si on n'a plus accès à des médicaments ou autres remèdes...ou si une épidémie apparaît...il peut y avoir plein de causes. Indépendamment des MCOs, il y a beaucoup d'univers post-apocalyptiques dans lesquels les technologies deviennent rares, réduisant par là l'espérance de vie.. Après, ce n'est que mon avis...