Le nouveau rôle de Zia dans les saisons BS

Pour discuter de la série entre vous... sans vous enregistrer !
Avatar de l’utilisateur
Ra Mu
Gardienne du temple - Modératrice
Gardienne du temple - Modératrice
Messages : 1616
Inscription : 06 oct. 2013, 20:52
Genre :
Âge : 44
Statut : Hors-ligne

Le nouveau rôle de Zia dans les saisons BS

Message par Ra Mu » 20 nov. 2016, 21:49

J'ouvre ce topic dédié aux choix de Blue Spirit concernant Zia.

Il ne s'agit pas de dire si elle était mieux avant. Ce sujet est déjà débattu.
Il m'a semblé intéressant de discuter des intentions des scénaristes et de leurs nouvelles orientations dans cette saison.

Je vous propose comme base de discussion le récent article de Tf1 que je cite ici en abrégé:

"5 raisons qui font de Zia la grande révélation de cette saison 3 !
Plutôt réservée dans les saisons précédentes, Zia s'affirme plus que jamais dans cette saison 3. Pouvoirs, détermination, courage… La preuve en 5 exploits sélectionnés pour vous par TFOU !
TOP 1 : C'EST UNE VRAIE GUERRIÈRE (...)
TOP 3 : ELLE EST PRÊTE A RISQUER SA VIE POUR LA QUÊTE (...)
TOP 4 : ELLE A DES POUVOIRS HORS DU COMMUNS (...)
Ne manquez surtout pas la suite de la série car Zia n’a pas fini de vous étonner…


Je précise qu'il n'y a pas de TOP 2 et de TOP 5, attention,"il y a encore des révélations en réserve....

Avatar de l’utilisateur
ôkami kitsune
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 283
Inscription : 23 avr. 2016, 21:26
Localisation : à bord du grand condor je recherche les cités d'or
Genre :
Âge : 20
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans la saison3

Message par ôkami kitsune » 20 nov. 2016, 21:57

on va dire qu'en plus de 30 ans elle est devenue une héroïne moderne.

tout ce que j'espère c'est que son pouvoir de télékinésie sera mieux exploité par la suite.

même si elle a beaucoup changé, on retrouve parfois la zia à sauver. par exemple, dans le dernier épisode, elle s'arrête quand elle a mal au cœur et esteban va la chercher. il y a aussi le moment où, quand ils sont dans la ziggourat, elle tombe.
ce sont peu de détails mais on retrouve un peu zia d'autrefois mais qui évolue.
Tap, tap, tap
-Hein?
-Eh bien, qu'est-ce qu'il y a? Parle!
-Niark! :x-):
Clock! Hurg!


"On ne connaît que les choses que l'on apprivoise", Antoine de Saint Exupéry

Avatar de l’utilisateur
Haokah
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 293
Inscription : 21 mai 2013, 17:14
Localisation : Toulouse / France
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans la saison3

Message par Haokah » 20 nov. 2016, 23:09

Je vais faire un parallèle avec Esteban...

Petit, Esteban qui "commande au Soleil", je n'y croyais pas. Je mettais plutôt cela sur le compte des coïncidences heureuses. Porteur du Médaillon du Soleil, Esteban était malgré tout un enfant comme un autre : il précisait lui-même que s'il était un envoyé de Viracocha tout le monde pouvait l'être (épisode où il s'adresse aux enfants du Vieux Pic). A cette dimension humaniste s'ajoutait des sortes de prières/hommages à la nature - quand Esteban appelait le Soleil justement. Les légendes indiennes semblaient être d'anciennes réalités transformées et fantasmées, et la technologie de Mu qui se révélait au fil des épisodes entérinait un ancrage dans une "réalité concrète" (c'est-à-dire dépourvue de magie)...

Pour Blue Spirit, il ne semble pas que ça aille tout à fait dans le même sens puisque les 2 enfants sont officiellement des "Elus" : un postulat qui les place en Héros quasi divins (genre de postulat qui me déplaît en fait...). Ils sont comme en symbioses avec les médaillons et les Cités d'or elles-mêmes les reconnaissent... Et, apparemment détachés d'explications concrètes, les pouvoirs de Zia ressemblent à s'y méprendre à... de la magie. Et c'est peut-être pour cela qu'on a plus de mal à les accepter comme crédibles.

Alors, quels projets les scénaristes de Blue Spirit peuvent avoir pour le personnage de Zia ? Je pense qu'ils ont développé ses différents pouvoirs pour recréer un équilibre par rapport au "don" d'Esteban (commander au soleil - ce qui est difficile à envisager hors d'une relation "magique" avec la réalité du monde !). Mais le rapport s'est en quelque sorte inversé, tant on nous met les pouvoirs de Zia sous le nez, et que le pouvoir d'Esteban a une place plus anecdotique...

Zia a un don d'intuition et communique avec les animaux, ok... Deux dons "innés" qui semblent se développer naturellement. Il n'en va pas de même pour le don de télékinésie, qui se situe un cran au dessus en termes de crédibilité : c'est parce qu'elle a utilisé la couronne de la Cité d'or qu'elle semble développer ce pouvoir. Ce don-là serait donc un effet direct de la technologie de Mu. Cela peut suggérer, en tout cas pour Zia, qu'elle va se révéler et déployer ses potentialités au contact des Cités d'or...

Quand on sait que les dangers qui pèsent sur les Cités d'or (les Olmèques, Ambrosius et l'Ordre du Sablier, la cupidité et l'agressivité des humains - notamment représentées par la figure du conquistador) peuvent amener les enfants à ne pas révéler au monde les secrets de Mu, on ne peut que se dire que les dons que développent Zia sont peut-être une clef très importante du dénouement final.
Dernière modification par Haokah le 20 nov. 2016, 23:53, modifié 1 fois.
" Sacrebleu ! Un peu de fantaisie, mon garçon ! "
............°°° MIRA BILITAS NATURAE °°°............
MCO1 : 19/20 ... MCO2 : 10/20 ... MCO3 : 15/20

Avatar de l’utilisateur
Seb_RF
Grand Condor
Grand Condor
Messages : 2010
Inscription : 24 oct. 2016, 22:59
Localisation : Bordeaux
Genre :
Âge : 24
Contact :
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans la saison3

Message par Seb_RF » 20 nov. 2016, 23:19

Que dire de plus tu a raison mais dans cette optique sa serai bien qu'il donne des capacités supplémentaires à Esteban...
Image

note serie:
MCO1: 19/20

Haberation totale:
MCO2: 6/20
MCO3: 4/20
Fanarts: viewtopic.php?f=14&t=2301 de mes débuts à aujourd’hui :x-):

Avatar de l’utilisateur
Ra Mu
Gardienne du temple - Modératrice
Gardienne du temple - Modératrice
Messages : 1616
Inscription : 06 oct. 2013, 20:52
Genre :
Âge : 44
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans la saison3

Message par Ra Mu » 03 juin 2017, 21:35

J'ai été dérangée à plus d'un titre par les pouvoirs de Zia. Pourtant ceux d'Esteban ne me choquaient pas. En a elle trop? En fait on trop autour de ce personnage?
Cependant, je suis tombée sur une conférence de Jack Churchward, le petit fils qui cherche à exploiter le fond de commerce de son grand père.
Et il s'est mis à parler de pouvoirs, spirituels ou non.
:shock:
Des pouvoirs? Dans les livres sur Mu?

Finalement, ce n'est pas une blague. A force de farfouiller, j'ai trouvé.
En effet, Churchward introduit à la discrète, en fin du second volume, un chapitre surréaliste sur son séjour auprès du prêtre tibétain qui lui aurait montré les tablettes naacals. Les muiens auraient donc été capable de maitriser la gravité, ce qui leur donne des pouvoirs de télékinésie. Mais cela ne s’arrête pas là! Il fait également état de pouvoir de télépathie, et de capacité à visualiser les souvenirs de précédentes réincarnations (car, oui, ils e réincarnent :roll: ), et donc de voyager dans le passé.
Va t on avoir droit à cela pour les enfants? Je me pose d'autant plus de questions que l'article de TF1 sur Zia, la révélation des MCO3 est volontairement incomplet:
https://www.tf1.fr/tf1/les-mysterieuses ... 86919.html
Si vous avez bien lu, l'auteur ne donne que 3 raisons sur les cinq annoncées dans le titre!
Ce n'est donc pas fini?
Il reste donc encore deux autres secrets...
Ouh là, que vont ils imaginer?

Avatar de l’utilisateur
nonoko
Grand Condor
Grand Condor
Messages : 1968
Inscription : 21 sept. 2013, 20:22
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans les saisons BS

Message par nonoko » 03 juin 2017, 22:04

Cool! C'est sûr que Zia va se souvenir qu'elle a été Rana Ori dans un trèèèès lointain passé! et grâce à ça, elle sera la seule à savoir quoi faire de toutes les connaissances accumulées. Girl power à fond! Faut vraiment qu'Esteban assure alors... :roll: Go go, Atlantis go! En tout cas ça va plaire aux petites filles, ma dernière ne rêve que de Wonder Woman depuis qu'elle a vu la bande annonce du film.
"On savoure mieux ce qu'on a désiré plus longtemps, n'est-ce pas Mendoza?"
Unagikami mon amour
"It was a skyfall, and a rebirth, a bloody honeymoon, for both of us"
Yokai Circus

Avatar de l’utilisateur
Akaroizis
Grand Condor
Grand Condor
Messages : 1193
Inscription : 24 sept. 2016, 12:25
Localisation : A bord de l'Esperanza, voguant aux cotés de Mendoza. Ou bien à Cachan, c'est bien aussi.
Genre :
Âge : 17
Contact :
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans les saisons BS

Message par Akaroizis » 03 juin 2017, 22:20

J'avais déjà exposé mon avis sur les nouveaux pouvoirs de Zia, et... bon, on est content qu'elle puisse se débrouiller toute seule (à la seule condition, c'est qu'elle ait bien mangé et dodo avant ! :x-):).
Mais sinon, j'avais déjà vu cet article, et ça m'effraie un petit peu, parce que :
Esteban, contrôleur du Soleil
Zia, contrôle plus ou moins les animaux, ressent les tremblements de terre ou catastrophes, fait de la télépathie/télékinésie...
Tao... ah, il faut lui trouver un pouvoir magique à notre naacal ! :tongue:

Donc, si Zia doit avoir deux pouvoirs ou capacités importantes en plus, alors désolé mais ce serait vraiment too much comparé à Esteban... faudrait pas la transformer en Wonder Woman Inca quand même, hein ? :roll:
Le présent, le plus important des temps. Profitons-en !

Saison 1 : 18.5/20
Saison 2 : 09/20
Saison 3 : 13.5/20


Ma présentation : viewtopic.php?f=7&t=80&p=75462#p75462

Avatar de l’utilisateur
DeK
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 255
Inscription : 28 nov. 2016, 12:00
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans les saisons BS

Message par DeK » 06 juin 2017, 18:34

Ra Mu a écrit :
03 juin 2017, 21:35
Si vous avez bien lu, l'auteur ne donne que 3 raisons sur les cinq annoncées dans le titre!
Ce n'est donc pas fini?
Il reste donc encore deux autres secrets...
Ouh là, que vont ils imaginer?
Et c'est justement ce qui me fait peur pour cette dernière saison. Je ne suis pas contre la volonté de donner à Zia de l'importance et de montrer qu'elle peut se hisser à la hauteur des garçons (voire les surpasser), mais il faut faire attention à cette surenchère de «pouvoir», parce que le Girl Power c'est classe mais à force d'en rajouter à tous les étages ça devient exaspérant.

Je dis «pouvoir» entre guillemet car c'est là le problème de la chose. On peut considérer la facilité de communiquer avec les animaux ou ce sixième sens face aux catastrophes naturelles comme des capacités (ou dons) qu'elle a pu développer au cours de la quête des cités lors des deux dernières saisons, car rien ne laisse présager qu'elle ait ces talents dans la saison 1. En revanche, je ne suis pas du même avis concernant la télékinésie. Me dire qu'elle ait obtenu ce «pouvoir» par un simple contact avec la couronne de Mu sur sa tête lors de la visite de Sûndagatt est un peu trop tiré par les cheveux.
J'admets que les Muens soient de grands savants, mais ici ça fait genre activation d'un pseudogène (gène inactif dans le génome) lorsqu'elle fait léviter le cube d'orichalque et bim : ça fait une Zia télékinésiste ! :| Copperfield, t'es has been ! Rentre chez toi, Zia is in da place !
Bon, le point positif : on oublit peu à peu son côté «fille en détresse» de la saison originale, et puis Zia en mode guerrière, moi j'adhère ! :) Mais cette trop rapide évolution me laisse perplexe sur son devenir dans la prochaine saison. Et puis, pour le coup, ce n'est plus placer les deux élus sur un plan d'égalité ; toutefois l'ont-ils toujours été et ont-ils besoin de l'être ? M'enfin ceci est un autre débat.

Le fait est que cette nouvelle Zia éclipse les dons d'Esteban qui restent justement mystérieux ; il n'y a jamais eu besoin d'affirmer ou nier le fait qu'il soit capable d'appeler le soleil. Libre à chacun de le croire ou non.
Aussi donner de nouveaux «pouvoirs» à Esteban ne permettrait pas de simplifier l'équation, au contraire sa bravoure et son côté fonceur ainsi que ses aptitudes quasi naturelles à piloter le condor et être le «fils du soleil» justifient qu'il soit un véritable héros. Alors pourquoi toujours en faire plus en ajoutant des capacités inexpliquées !?

Évidemment car Blue Spirit a misé sur la carte "mettons-en plein la vue" dans cette saison 3, donc on peut penser que la jeune inca continuera de surprendre et ce top 5 incomplet ne me rassure vraiment pas. Que sont-ils encore capables d'inventer ?! J'attends de voir s'ils vont craquer leur slip ou non avec la télépathie et autres pouvoirs venus des temps anciens, toutefois je peux me dire que cette suite a été pensée pour la jeunesse actuelle donc si ce qu'elle veut voir de nos jours ce sont des personnages boostés aux super-pouvoirs : eh bien soit !
Cependant je trouve cela dommage car on y perd la part de fantastique qui faisait l'originalité de la série... :?
« Tout vient à point à qui sait attendre... ou plutôt, tout vient à point à qui sait m'attendre ! »

Avatar de l’utilisateur
COBRA11
Guerrier Maya
Guerrier Maya
Messages : 192
Inscription : 01 nov. 2013, 14:38
Localisation : Au volant de ma RS 5
Genre :
Âge : 23
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans la saison3

Message par COBRA11 » 09 juin 2017, 18:12

Ra Mu a écrit :
03 juin 2017, 21:35
Mais cela ne s’arrête pas là! Il fait également état de pouvoir de télépathie, et de capacité à visualiser les souvenirs de précédentes réincarnations (car, oui, ils e réincarnent :roll: ), et donc de voyager dans le passé.
Ra Mu a écrit :
03 juin 2017, 21:35
Il reste donc encore deux autres secrets...
Ouh là, que vont ils imaginer?
Oh non, p*****, tu vas pas me dire qu’ils vont encore lui rajouter d’autres pouvoirs dans la saison 4 :roll: Sérieusement les mecs, vous avez pas l’impression d’en avoir déjà suffisamment fait avec Zia ?

Episode 1, Kagoshima

95.png

Episode 12, Le temple mémoire

96.png

Episode 13, Laguerra

94.png

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Sans déconner, j’en suis à peine à l’épisode 14 et elle est déjà capable de :

- Murmurer à l’oreille des fauves,
- Ressentir à l’avance n’importe quelle catastrophe naturelle,
- Pratiquer la télékinésie sans la moindre assistance technologique.

WTF.png
WTF.png (29.33 Kio) Consulté 3278 fois

Et oh, mais sortez de votre bulle là, elle est déjà complètement pétée c’te gamine :shock: J’ai bien compris que le réalisateur était à fond sur Zia mais là, bordel, ça va trop loin ...

Sérieusement, le Girl Power ça va bien 5 minutes mais à ce stade, c’est devenu limite insupportable :roll: Que vous ayez souhaité donner plus d’importance à Zia, je peux tout à fait le comprendre et j’approuve d’ailleurs à, allez ... 90 % le changement de caractère opéré chez le personnage (vous m’excuserez mais j'ai toujours pas digéré la séance de strip-tease nocturne de la saison précédente). Alors la nouvelle personnalité de Zia, le fait qu’elle soit d’avantage mise en avant au sein de la série, etc. ... tout ça c’est très bien mais par contre, c’est quoi votre délire avec les pouvoirs !?

Non parce que ça, par contre, c’est vraiment du grand n’importe quoi :shock: Que ce soit la télékinésie ou le reste d’ailleurs ... Hein, quoi, comment ça c’est pas c’que j’avais dit ?
COBRA11 a écrit :
04 janv. 2017, 23:16
J'veux dire, le fait qu'elle puisse ressentir les catastrophes à l'avance, j'imagine que ça va de pair avec la relation tout à fait singulière qu'elle entretient avec le monde animal donc ça ne me dérange pas
J’ai dit ça moi ? Et ben tu vois, j’ai loupé une occasion d’me taire :roll: Evidemment que ça me dérange, un pas qu’un peu d’ailleurs :roll: Et en y réfléchissant bien, c’est peut-être parce que ça n’a pas le moindre sens !!!

Que les choses soient claires, je ne remets absolument pas en cause pas le fait qu’elle soit capable de communiquer avec les animaux ... Ce que je critique en revanche, c’est le fait que Zia puisse désormais utiliser cette capacité dans absolument TOUS les cas de figure/face à n’importe quelle bestiole ...
Dans la série originelle, notre petite inca communique plusieurs fois avec son condor et on la voit même faire des signes aux iguanes et aux goélands des Galápagos ... Bon, y a rien de bien choquant là-dedans.
Dans la saison 2, elle arrive à calmer le cheval de Gurban et à amadouer le gros toutou tibétain dont j'ai oublié le nom ... J’ai rien à redire non plus par rapport à ça.
En revanche, dans la saison 3, elle réussit et ce sans le moindre problème, à négocier un pacte de non-agression mutuelle avec un Tigre (rien que ça) :shock: Euh là, j’estime que ça va trop loin ... J’veux dire, ça se voit clairement qu’elle a toujours su faire ça la gamine ...

Compilation 1.png

Bon, on dirait pas comme ça mais elle gère ... Hein que tu gères ? :x-):

103.png

Voilà, f*ck la cohérence :roll: D’ailleurs, non content d’avoir transformé notre jeune inca en EliZia Delajungle, les scénaristes se sont également payés le luxe d’en faire la messagère officielle de Dame Nature. Alors l’idée aurait pu être intéressante ... si seulement elle avait été utilisée 35 ans auparavant :|

Compilation 2.png

Non parce que là, clairement, tu sens qu’elle est au taquet notre Miss Sismographie :x-):

105.png

J’adore ça quand les scénaristes se torchent le censored avec la série originelle :roll: Alors vous allez me dire que j’en fais des caisses pour pas grand-chose, qu’ils ont déjà fait bien pire dans la saison précédente, tout ça tout ça ... Sauf que moi, ça me fout en rogne de voir que les mecs peuvent se permettent d’ignorer purement et simplement la série d’origine quand ça les arrange :roll:

Dans les Mystérieuses Cités d’Or originelles, Zia n’est capable ni de faire la causette avec les fauves, ni de prédire à l’avance les catastrophes naturelles et encore moins de pratiquer la télékinésie (le summum de l’absurde) et ça c’est un FAIT ... En tant que producteurs d’une suite présentée comme OFFICIELLE depuis le début, vous vous devez de respecter cela, même si ça vous emmerde ... De mon point de vue, les personnages sont ce qu’ils sont, et dans une telle optique, je ne vois pas pourquoi Zia deviendrait capable, du jour au lendemain, de faire voler des trucs par la pensée et de ressentir à l’avance les soubresauts d’un système volcanique avec plus d’exactitude et de précision qu’une batterie complète de sismomètres dernier cri. Si vous vouliez prendre des libertés sur ce genre de choses, c’était un remake qu’il fallait produire, pas une p***** de pseudo suite officielle ... M’enfin là, je m’écarte du sujet initial ...

Pour ce qui est de la télékinésie, j’ai déjà dit ce que j’en pensais dans une précédente critique et mon opinion n’a pas changé ; c’est une aberration ... L’exemple type du pouvoir cheaté qui sort de nulle part, que t’as pas vu venir et auquel t’aurais jamais pensé même si t’étais défoncé au plâtre :roll: J’veux dire, pourquoi ? A quel moment un mec s’est dit que ça pourrait être une bonne idée d’introduire un tel pouvoir dans la série ??? Bordel ça n’a AUCUN sens !!! Vous êtes dans les cités d’or là, pas dans Code Lyoko ... Vous ne pouvez PAS implanter des pouvoirs comme ça, sans raisons aux personnages en mode mise à jour software et ce pour la simple et bonne raison que ce sont des enfants, pas des êtres virtuels générés par informatique (du moins pas dans la série) ... J’sais même plus quoi dire tellement c’est ridicule ... Blue Spirit est à Zia ce que le Département Q est à 007 :roll:

Au final, je sais pas ce qu’ils ont cherché à faire avec cette surenchère de pouvoirs :?

- Instaurer une forme de parité entre les élus ? Possible, sauf que maintenant c’est Esteban qui est la ramasse ... Et connaissant les loustiques de chez Blue Spirit, il se pourrait bien qu’ils ne cherchent à rééquilibrer les choses au cours de la saison prochaine (j’ose même pas y penser) ...
- Accentuer encore d’avantage le côté Girl Power ? Probable, y a qu’à voir les « instants Zia » des épisodes 13 et 14 pour s’en convaincre :| Que ce se soit le Tigre ou les singes, c’est juste n’importe quoi (cf. critiques à venir) :roll: Et c’est d’autant plus dommage qu’à la base, c’était plutôt une bonne idée les « instants Zia » (celui de l’épisode 10 par exemple est absolument magistral) :? Le problème c’est qu’ils ont voulu à tout prix en caser un à chaque épisode, quitte à faire faire n’importe quoi aux personnages (épisode 13, critique à venir) et ça, ça m’énerve ...

Quoi qu’il en soit, je suis franchement déçu de la direction prise par les scénaristes à ce niveau là ... J’veux dire, y avait pas besoin de tout ce bordel pour donner plus d’importance à Zia au sein de la série ... La disparition de son côté réservé, une plus grande présence à l’écran et dans les échanges, une mise en avant de sa maturité (par rapport aux deux autres y a pas photo) et quelques « instants Zia » bien amenés à l’image de celui de Sundagatt auraient été amplement suffisants ... Le problème avec Blue Spirit, c’est qu’ils ne savent pas s’arrêter à temps :| Et à toujours vouloir en faire des caisses, ils finissent inévitablement par aller trop loin :roll:

J’attends bien évidemment de voir la suite mais parti comme ça l'est, je doute fort que la tendance ne s’inverse en court de route :? Quant à l'éventuelle (et probable) apparition de nouveaux pouvoirs chez Zia (ou Esteban) au court de la saison suivante ...

Nein nein nein nein.gif
Nein nein nein nein.gif (1.83 Mio) Consulté 3278 fois
Dernière modification par COBRA11 le 09 juin 2017, 19:11, modifié 5 fois.

Avatar de l’utilisateur
Akaroizis
Grand Condor
Grand Condor
Messages : 1193
Inscription : 24 sept. 2016, 12:25
Localisation : A bord de l'Esperanza, voguant aux cotés de Mendoza. Ou bien à Cachan, c'est bien aussi.
Genre :
Âge : 17
Contact :
Statut : Hors-ligne

Re: Le nouveau rôle de Zia dans les saisons BS

Message par Akaroizis » 09 juin 2017, 18:20

Ah, ça c'est le bon gros Cobra qu'on adore avec ses coups de gueule ! :x-):
Tu m'as fait bien rire avec tes images :lol:
Le présent, le plus important des temps. Profitons-en !

Saison 1 : 18.5/20
Saison 2 : 09/20
Saison 3 : 13.5/20


Ma présentation : viewtopic.php?f=7&t=80&p=75462#p75462

Répondre