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Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 20 oct. 2016, 19:19
par Rudy
Sois rassuré, le retour de Gaspard est, au fil des épisodes, juste enorme !!!!!!!!!!!!! J'ai adoré le retrouver mon vieux marin !

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 20 oct. 2016, 20:41
par Sillage
Agréablement surpris par rapport à la saison 2 même si ça ne vaut pas la 1. Bon quelques défauts quand même mais on a plus de méchants qui rient tout le temps, les enfants sont plus mâtures et Mendoza également bien qu'un peu théâtral. Pitchu roucoule moins et est un peu moins présent. Les décors sont très biens et on a même eu un début de musique électronique pour le grand condor bien qu'on soit encore loin de l'ambiance musicale de la première saison.

Un beau générique également.

Le documentaire est trop survolé à mon goût (moins pour le 2ème épisode où il est plus fouillé). Le scoop de Pitchu n'a malheureusement pas changé.

Les quelques erreurs:
- Maliko qui dit bonjour et fait les présentation alors qu'ils sont en mer depuis un bon quart d'heure et qu'il a bien fallu qu'ils se parlent avant l'embarquement
- le bouclier qui disparait de la nacelle alors que la logique n'aurait permis l'ouverture de la nacelle qu'avec les médaillons comme clés
- le vaisseau d'Ambosius qui s'écrase suite à une avarie moteur alors qu'il est équipé d'un ballon qui devrait le maintenir en l'air comme un dirigeable
- le grand-père qui fait un boucan pas possible comme si il était ivre, alors qu'ils doivent traverser la ville discrètement jusqu'au port

Le côté contemplatif manque effectivement. Je n'ai pas regardé la saison 1 depuis longtemps pour éviter de voir trop de défauts dans celle-ci.

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 20 oct. 2016, 21:12
par Ra Mu
Rudy tu appelais le retour de Gaspar de tous tes vœux. Je sis contente que tu sois satisfait du résultat.
Ce n'est pas mon cas. Je regrette qu'il ait été réutilisé, cela fait réchauffé, d'autant plus que la valeur de Gaspar était son alliance avec Gomez.
Enfin, c'est le choix de la production, et on ne peut pas plaire à tout le monde...

Ce n'est pas le meilleur de la série à mes yeux, le graphisme est ce qu'il est, mais l'épisode a ses qualités.
Il est sympa cet épisode, maintenant que l'humour baltringue a été sérieusement revu à la baisse, en particulier les méchants. On entend moins ces grognement exaspérants qui leur tenait lieu de conversation.

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 00:18
par COBRA11
Rudy a écrit :Sois rassuré, le retour de Gaspard est, au fil des épisodes, juste enorme !!!!!!!!!!!!! J'ai adoré le retrouver mon vieux marin !
J'ai trouvé que son personnage était en peu en demi-teinte dans l'épisode 2 mais à voir pour les prochains ce que cela va donner ... ;-)

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 00:49
par Bend
J'ai vu ce premier épisode et je ne ferai pas durer le suspense. C'est moi qui ait mis le 2 dans le sondage.
Je le dis direct, car si vous n'aimez pas les mauvaises critiques, je préfère que vous évitiez de lire mon pavé plutôt que de me sauter à la gorge :lol:

Bon, ce qui saute aux yeux en voyant ce premier épisode, c'est la réalisation qui part dans tous les sens. On zappe d'un personnage à un autre de façon incessante et sans intérêt à part de donner un semblant de dynamisme à l'ensemble.
Ainsi, on a droit au moins à trois scènes redondantes du vieillard masqué qui marche dans la forêt et regarde le Grand Condor... alors qu'une seule aurait largement suffit. Pareil pour les scènettes du début avec les petits japonais ou celles d'Ambrosius dans sa nef, scénettes qui se multiplient pour rien...
Pour revenir au vieillard masqué, on sent que les auteurs de cette suite ont voulu reprendre l'idée de la première apparition de Tao. Je veux parler de quand il se déguise pour enlever Zia. Tao avait quelque chose d'effrayant avec son masque dont les yeux brillées dans le noir. Le problème, là, c'est que le vieux n'a rien d'effrayant. Surtout qu'on le voit à de trop nombreuses reprises marcher simplement dans la forêt, ce qui n'a rien d'effrayant. La multiplication des scènes le banalise d'ailleurs. Par contre, ça m'a choqué qu'à la fin de l'épisode, la réalisation essaie de le rendre effrayant en nous montrant un gros plan de son pied dans l'eau enchaîné rapidement avec un autre plan de sa silhouette qui court dans les buissons. C'est vraiment incohérent avec les plans précédents si tranquilles...

Ce qui est mieux quand même, c'est la façon dont les auteurs de cette suite justifient la recherche de la troisième cité d'or par les enfants. Bon, je pense que tout le monde a oublié la justification de la saison 2 qui était bidon : découvrir pourquoi Esteban et Zia ont été choisis... Là, la prise d'otage du père d'Esteban est une bonne raison pour Esteban de repartir à l'aventure. Par contre, le fait qu'Esteban oublie sa motivation de la saison 2 est bizarre...

Le comportement des personnages est, lui, toujours aussi différent que dans la série originale. Mais surtout toujours aussi énervants.
Pedro et Sancho touchent le fond. Bien sûr, ils n'ont toujours pas l'aspect effrayant qu'ils pouvaient avoir dans la série originale (quand ils veulent laisser mourir le chef des Urubus ou la petite Lana). Mais, ils sont devenu si stupides qu'on ne peut que les détester. Par exemple, dans la série originale, ils étaient effrayés par des iguanes, ce que l'on peut comprendre, là, ils fuient une simple mouette. Pareil quand ils se cognent l'un contre l'autre pour avoir imité le salut japonais. C'est tellement stupide que ça doit faire rire les enfants de moins de 6 ans, mais pas plus.
Mendosa s'est aussi assagi. Ainsi, quand le petit japonais menace de les livrer à un seigneur qui n'a pas l'air commode, Mendosa se laisse faire. Comme si les deux petits japonais lui faisaient peurs. A moins que ce ne soit pour arranger les scénaristes qui ont besoin que Mendosa se fasse attraper...
Gaspard fait son retour. Dans la série originale, les auteurs japonais avaient pris soins d'expliquer comment il avait survécu au naufrage de l'Esperanza. Explication qui avait sauté à l'adaptation française. Là, il revient encore une fois sans explication. Ca fera bizarre à ceux qui auront vu la série originale et qui connaissent le personnage... D'ailleurs quand Gaspard demande des nouvelles des enfants à Mendosa, ce dernier évacue le sujet en une phrase. Gaspard prend sa réponse pour argent comptant alors que dans la série originale, il se serait méfié, le Mendosa l'ayant trahi plusieurs fois... Pourquoi faire revenir un personnage si ce n'est pas pour utiliser l'histoire qu'il a en commun avec les autres personnages ?
Esteban, lui, est devenu colérique, sans doute l'adolescence... En tout cas, ça le rend moins sympathique. De même, je n'ai pas aimé quand il se moque de Tao qui veut apprendre la langue de Mu à Zia. C'est vraiment stupide de la part d'Esteban. En plus, c'est en contradiction avec la série originale qui mettait en valeur l'intelligence de Tao.
Justement, Tao est aussi énervant que dans la saison 2. Il surjoue constamment. Cela ne correspond (toujours) pas à son caractère de la série originale dans laquelle il est le scientifique introverti et réfléchi. Le pompon, c'est quand Zia lui dit qu'elle descend elle aussi du peuple de Mu et qu'il se met à pleurer... Surtout que dans la série originale, Kuraka dit bien que les incas sont les descendants du peuple de Mu. Mais bon, les auteurs de ses suites se sont fait piéger par un résumé de la série originale qui avait été mal traduit, Tao devenant le dernier descendant de l'empire de Mu. Bref, depuis la saison 2, ils font répéter à Tao ce mensonge en le rendant insupportablement prétentieux et dans la saison 3, ils remettent le couvert. Mais ils y greffent une révélation qui n'en est pas une et qui est donc inutile...

Puisqu'on parle du lien entre la série originale et les suites, les auteurs de ses suites insistent beaucoup sur l'idée du pilotage automatique que l'on a déjà vu dans la série originale. Le problème est que l'explication donnée par Zia (le Grand Condor a détecté un objet en orichalque) n'est pas du tout raccord avec la série originale. En effet, dans cette dernière, le Grand Condor se pose seul sur la plaine de Nazca sans qu'il n'y ait d'or(ichalque). Pareil quand il se pose dans le site de Palenque qui ne contient aucun objet en or(ichalque). C'est la même chose que pour Gaspard ou le vieillard masqué, pourquoi reprendre une idée de la série originale, si c'est pour le faire de façon superficielle ?

J'ai ma petite idée. Les auteurs de cette suite multiplient les clins d'oeil à la série originale pour prendre par les sentiments les fans de la première heure.
Ca serait bien qu'il le fasse intelligemment, pour faire fonctionner les cerveaux plutôt...

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 08:55
par nonoko
Bend a écrit :J'ai vu ce premier épisode et je ne ferai pas durer le suspense. C'est moi qui ait mis le 2 dans le sondage.
Je le dis direct, car si vous n'aimez pas les mauvaises critiques, je préfère que vous évitiez de lire mon pavé plutôt que de me sauter à la gorge :lol:
:lol: je sais pas pourquoi, mais dès que j'ai vu le 2 j'ai su que c'était toi. Rassure toi, tes critiques restent tout à fait digérables.

J'ai vu l'épisode deux fois (ou trois, je sais plus, en tout cas deux fois en famille). J'avoue que d'après les videos de TFou je craignais le pire, et j'étais moyennement pressée de voir la nouvelle saison: passons le problème des expressions faciales, déjà évoqué, j'avais aussi remarqué la pauvreté des dialogues et enragé sur le 'ça nous l'a déjà fait une fois' de Tao quand la commande du condor se rétracte.

Donc le premier visionnage a été tendu, je ne faisais au début qu'enregistrer les infos, genre la confirmation de ce dont on se doutait à propos d'Ambrosius et Athanaos au début. J'ai été affligée par l'épisode de la mouette (Pedro et Sancho...) et le suspens autour de la fameuse révélation des sages de Mu.

Je me suis détendue avec la tirade de Jean Charles, qui nous a fait vraiment rire toutes les quatre. Le moment préféré de la petite dernière. Auparavant, les pitreries de S. et P. n'avaient pas eu l'effet escompté...
Tout le monde a été décontenancé par l'apparition de Gaspard...
Mendoza se laisse capturer, mouais, on peut trouver des tas d'explications au fait qu'il ne saute pas aussitôt par dessus-bord x-) Je dirais même heureusement qu'il ne saute pas par dessus bord, ça aurait été pire! (sans compter le fait qu'il aurait abandonné P. et S. x-) ) Il aurait pu prendre le capitaine en otage? Naan, franchement là je vais pas chipoter. Bon c'est vrai que je me suis dit, quand il est en route pour le chateau: 'mais pourquoi il se sauve pas dans les fourrés?' Bah, sans doute qu'il voulait continuer à jouer la carte de l'ambassadeur du roi d'Espagne....

Franchement j'ai pas pensé une seconde qu'on voulait nous inquiéter avec le petit vieux masqué, ça ne m'a fait ni chaud ni froid, mais je trouve que son attitude avec les enfants est assez bien vue, on retrouve un grand-père japonais typique, aussi bizarre que cela puisse paraitre ( je parle par expérience)

Mariko avec les yeux verts, euh, je comprends toujours pas. Même s'ils sont gris.

Le condor qui tombe à l'eau, c'est sympa, mais franchement quelle idée de se poser à cet endroit précis quand on sait qu'il y a des tremblements de terre...mais bon, ils le savaient pas, eux... :roll:

Le documentaire, à part l'horripilant Pichu, plutôt bien fait (les toris! les toris! plus tu m'en montres plus je suis contente..)

A la fin du premier visionnage l'aînée n'était pas convaincue, les deux autres si, moi j'étais plutôt rassurée par rapport à mes premières appréhensions, et surtout comme c'est au Japon je voulais voir ce que ça allait donner...

Au fait, Cobra, j'adore lire tes critiques x-)

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 09:39
par Routard
D'ailleurs à propos des noms quelqu'un peut m'aider ?

Maliko ? Mariko ?
Le prénom de son frère, du grand-père ? Yoshi ?
Le volcan ?

Je veux mettre en ligne les résumés mais avec la bonne orthographe.
Merci.

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 09:41
par nonoko
Ben pour les noms je t'ai déjà répondu, faut lire!!!
Mariko, Ichiro, Yoshi, Sakurajima... ;)

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 09:45
par Routard
Y'a trop à lire, pas vu les deux lignes au milieu des autres posts :oops:
Et donc l'équivalent du son "r" se prononce "l" en japonais (pour ma culture personnelle) ?

Re: Épisode 1 : Kagoshima

Posté : 21 oct. 2016, 09:47
par nonoko
Et pour l'ouverture de l'utsurobune, c'est l'épisode 2... x-)
C'est vrai que n'importe qui peut l'ouvrir, ce qui est surprenant, mais on aura l'explication à l'épisode 10.